You are viewing [info]realverewolf's journal

Previous Entry

Хасис и Тихонов



 

Время патриотов

Глупо было бы прожить жизнь сукой…

 

 

Тихонова и Хасис, молодость и красота, мужество и решительность, самоотверженность и героизм , двое против системы, двое искупают наши грехи…. .

Говорят, что у современной молодежи «клиповое сознание»: мозг воспринимает яркие образы, информационные вспышки, обычно этот термин употребляется в негативном ключе, мол- «дети MTV» не способны удержать свое внимание ни на чем, что длится более минуты. На мой взгляд это эволюция, адекватный ответ информационному шквалу, который обрушивается на всех нас.

Никита и Женя идеально подходят на роль лучшего кадра эпохи, от пронзительности и красоты картинки, от пафоса момента режет глаза, а когда приходит осознание произошедшего- сжимаются зубы и мышцы наливаются кровью.

Голоса присяжных разделились 7:5 всего один человек решил их судьбу, возможно мы никогда не узнаем, кто стал тем самым сотником Лонгином, но именно он превратил ребят в живую икону  для меня и для тысяч других людей. Возможно и  этот человек поймет все и его, как и прототипа, роковой удар копья сделает  проповедником идей жертвы, но это вторично, свою роль он сыграл -  мне, человеку в меру аполитичному и циничному захотелось наколоть во всю спину «За русь!» и погладить курок «калаша»…

Я юрист по призванию, судебные баталии поднимают мне жизненный тонус, речи Плевако и Кони, мои настольные книги с детства, а фильм «Гражданский иск» засмотрен до дыр. Несмотря на то, что эта система, система правосудия, система правоприменения играла со мной разные шутки- я побывал на всех сторонах баррикад и больно с них падал, но продолжаю верить, как и немногие оставшиеся в нашей профессии идеалисты, что можно создать идеальную систему права, при которой все споры и конфликты будут сводиться на нет. Как практик я понимаю, что от писаной правды до правды существующей огромная пропасть, которую соединяет правовой институт под названием правосудие.

Не мной замечено, что Российский суд, который может служить идеальным инструментом для сброса социального напряжения и тревожным звонком для власть имущих, как было в деле Засулич, превратился в провокатора, пиромана в пороховом погребе. В этом ничего удивительного нет, это естественная эволюция судебной системы в наших условиях. Сложно сказать, что явилось тому причиной- стремление к укреплению властной вертикали или отпечаток дикого капитализма на беззащитное сознание хомо советикус, но факт остается фактом- в Российских судах сконцентрировалось огромное количество жалких, неумных, трусливых людей. Типичный образ Российского судьи это оплывшая баба, которая не то что сама мозг не включает- пернуть боится без разрешения или  прокурорский следак, который после пяти лет неумелой работы вообще утратил связь с окружающим его миром(проф.деформация не дремлет). Их не надо давить и прессовать, это приспособленцы, которые чувствуют направление ветра раньше любого флюгера.

Когда я захотел сделать краткий анализ процесса, я понял, что надо быть предельно сдержанным в оценках дабы не составить себе самому обвинительное заключение по злополучной 282-ой с букетом других разномастных прелестей, но без нецензурных выражений тут уж точно не обойтись т.к. это был не процесс, а полный пиздец и ахуй.

Будучи профи(уже в силу 11-летнего стажа) я не хочу подробно обсасывать каждую запятую прокурорской братии не видя дела, но один факт того, что Тихонова выставляют чотким киллером, который холоднокровно «отработал» двух человек среди бела дня и одновременно пытаются сказать, что он полнейший долбоеб, который год таскал с собой «мокрый ствол» говорит о многом, если не о всем. Не верьте свидетелям-это сильная и слабая сторона любого расследования, их память пластилин в руках опытного следака, а их ответственность за дачу ложных, лишь инструмент для пресса. Была бы поставлена задача, а свидетели найдутся или их найдут и им «вспомнят».

Я думаю, что 5 присяжных все правильно поняли, поняли бы и остальные, но есть и другая сторона по делу- процессуальная.

Наблюдая своими глазами за процессом по делу Политковской, я «нарадоваться»  не мог  насколько изобретателен может быть мозг главного юриста в процессе- судьи.

Правосудием улиц назвали суд присяжных. Почти идеальная гарантия независимого суда помноженная на 12. Если бы не это «почти»… Угрозу своим играм в этом суде прокурорская и судейская компания почувствовала давно- треть оправдательных приговоров в сравнении с 1% как бы намекала всем… Но пытливый мозг найдется в любой ситуации. Для начала: объявим присяжных полными дебилами (тенденция однако!) и скажем, что нельзя им слышать ничего, кроме того, что было оглашено в заседании, а оглашено будет только то, что разрешено огласить, а решать, что будет разрешено(миль пардон) огласить будет судья в отсутствии присяжных…вуаля…профит… И это только верхушка айсберга, манипуляции с присяжными это уже высший пилотаж…гуглите слово присяжный с фамилиями: Колосов, Нагле, Левин и Добрачева.

В процессе по делу Тихонова и Хасис судья взял на себя функции обвинения, препятствовал в том, что бы защита донесла до присяжных объективную картину произошедшего, не реагировал на информацию о давлении на присяжных с целью вынесения обвинительного приговора… думайте господа.. Верховный суд с недавних пор мониторит общественное мнение, а именно ему предстоит решить вопрос об отмене приговора…             

З.Ы. Вместо "тухляка" пришла более эффектная концовка: Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации...)
 

Comments

( 122 comments — Leave a comment )
[info]turtaniat wrote:
Apr. 29th, 2011 07:38 pm (UTC)
Господин патриотический юрист, пожалуйста, залезьте вот сюда: http://lj.rossia.org/users/tihonovhasis/ и посмотрите то, что писалось в ЖЖ Алексея Барановского (soberminded) и Евгении Хасис (sheney). Внимательно посмотрите на даты написания постов. Да, и если вас будут уверять, что вышеназванные блоги не принадлежат Барановскому и Хасис - не верьте. Господа умеют заметать следы и затирать не только комментарии, но целые журналы. Впрочем, если вы из их тусовки, вам должно быть это известно.
Если нет, то рекомендую обратить внимание вот на это письмо Барановского, ссылку на которое я даю отдельно ниже (оно получило большой пиар при публикации - правда, теперь Барановский утверждает, что не писал его).))

http://blogs.yandex.ru/cachedcopy.xml?f=1a37382c90ce294ac66682fdec3b1a3c&i=1917&m=http%3A%2F%2Fsoberminded.livejournal.com%2F545668.html&q=K3iczZVPT9swGMYTKEhFAzRAggNI44VqZRJO4rRps1uF1J12QNp22C1QD9LmD9gJFV%2BIz8CR78VlSUuaKG6DMTvMVePU7%2Fs%2Bv8eO46qKmnzStjT59pPr6uR3T1lSZ8G1abA2cCJSB6zrtmHo3fwuK1EUNS%2BqcYqFII%2FbzIP1aXDViaPrkH4AFl4Q6rvBgAyUaXt8enheSfr1YgzWk5EfqlJo%2FX4vka6fGkifNIWDLMfU%2Bwh%2B7F06mo5wC%2BNuG30pYba4BNiSZOVSptm1LYuHbfMZsP1umoVx27aNCtos41%2FQWtjApl5FyzKkablWt41bRqLG4XbmpMDOu3m2aXVwy%2BxU8PIUKd7L1j%2BG6yi6%2BapphV2OPPeODMOYBo6HLkNfK3loiNRAQ97UkQCg5ElkHnAsb6mZ6XtDREPGXAeF9EqLGaGsyCyv1YloHZzImzvNIOPxeDJpN4gIDUiEaMyjSg7Rm4oBydvcn%2FeMLrzwKiWVXB1U5cKBvIlPmfDdKAwiZxSRVHHx8hy%2Blg%2BH8mY%2BZ%2BLpzBjyHddL1dO%2BalM1BcugKW9t9kL598K%2BGiI1IgfDxnR8OfmH7%2F%2BHt%2BrLSNa%2F%2Baz3GduFwe%2F4z%2FfR7blGmdv5RYKzbz8tdl5a0r0FabAnwuVs%2FwXLtMl8
[info]realverewolf wrote:
Apr. 30th, 2011 12:33 am (UTC)
Татьяна!
Отрицать очевидное, на мой взгляд признак беспросветной глупости.Тихонов и Хасис могли совершить убийство Маркелова и Вашей коллеги, но убили ли? Это главный вопрос ответ на который и должен был дать этот процесс. Понятно Ваше желание засадить "человеконенавистников и потенциальных террористов", но в не экстремизме и терроризме они обвинялись, а в конретном преступлении- двойном убийстве. Раз вы требуете справедливого правосудия для Ходорковского и Муртазина, я не вижу внятных причин не требовать того же самого правосудия для Тихонова и Хасис. Теперь небольшой ликбез по юриспруденции: гарантии прав подсудимого в уголовном процессе не досадная формальность, а суровая необходимость, вызванная тем, что в уголовном процессе против подсудимого работает целая система, бороться с которой на равных просто невозможно. Мы видим четкие требования закона о том, что судья не может и не должен демонстрировать лояльность к любой из сторон, а тем более создавать ей комфортные условия,Замашнюк это требования закона неоднократно нарушил. В этом деле есть масса странностей и несостыковок. Позволил ли судья донести их до присяжных? Провел ли он проверку по поводу скандала с Добрачевой? На все вопросы уверенное "нет". Можно ли быть уверенными в том, что до присяжных была донесена полная картина по делу- скорее "нет", чем "да". Я думаю, что для вас не будет новостью тот факт, что правильное решение можно принять лишь при полной и объективной информации по всем аспектам принимаемого решения. Замашнюк же сделал все, что бы стало понятно- он , де факто, еще один прокурор на процессе.
[info]turtaniat wrote:
Apr. 30th, 2011 10:21 am (UTC)
Re: Татьяна!
По части ненависти "человеконенавистников и потенциальных террористов" - никому даже в голову не приходило, что Тихонов мог был причастен к убийству. Сразу, как его задержали - даже в либеральном лагере была масса недоверия по отношению к тому, задержали ли убийцу. Тихонова вообще приготовились защищать - ну как же, журналист, историк - ну не вяжутся с этим деяния, которые ему приписывают. С момента его задержания лично я лазила по всем источникам информации в интернете, чтобы выяснить, что собой Тихонов представляет. Спрашивала людей, которые с ним встречались. Искала информацию также о его друзьях и соратниках. Выяснились интересные вещи - соратниками Тихонова были люди, информацию о которых я отслеживала давно, еще до убийства Маркелова. Так что я лично видела, что именно они писали, но считала это просто похвальбой - ну, кому-то хотелось приписать себе лавры убийцы (у этой группы населения это модно почему-то). Если бы вы следили за информацией так, как следила я, вам бы тоже в конце концов сделалось все понятным. Соратники Тихонова не врали, как оказалось...
Что касается следствия и суда - то да, все, как всегда, прошло с нарушениями. Проблема в том, что в России ни один процесс и ни одно следствие не проходит без нарушений. Работают, как умеют.
Но, если объединить информацию, которую собрало следствие с информацией, которую из-за похвальбы выболтали соратники - то доказательства виновности, увы, в наличии.
Соратники Тихонова - паталогические лжецы. Причем лжецы, которых специально обучали лжи и демагогии. Ту же самую ложь и демагогию я увидела во время процесса.
Это вообще был первый случай, когда я посочувствовала российскому следствию и суду.
Честно говоря, у меня было впечатление, что обвиняемые уйдут безнаказанными - благодаря четкому, расчетливому влиянию на присяжных.
Суд состоялся. Народный суд, как обвиняемые и хотели. Он был не в их пользу. Большая часть присяжных решила, что Тихонов и Хасис виновны. О чем тут говорить?
[info]kot_maslow wrote:
Apr. 30th, 2011 03:28 am (UTC)
Можно тоже скажу?
Татьяна, а я это читала и массу другого негатива тоже. Мне там масса выражений поперек души, а экстремизм вообще не близок. Но я понимаю, отчего он цветет пышным цветом при нынешней ситуации "кто кого может, тот того и гложет". Однако, на мой взгляд, убийство Станислава Маркелова и Анастасии Бабуровой ничем оправдать нельзя. При этом, лично я, на основании всего прочитанного в сети и освещении процесса в СМИ дело Никиты Тихонова и Евгении Хасис считаю сфабрикованным в той части, которая касается убийства. Мне кажется, по мере сил лучше не искажать истину в зависимости от личных симпатий или политических убеждений. Но если истину совсем сложно установить, то по крайней мере, можно придерживаться закона. А в этом случае он со стороны следствия постоянно попирался самым наглым образом.
[info]turtaniat wrote:
Apr. 30th, 2011 10:29 am (UTC)
Re: Можно тоже скажу?
При чем тут негатив?
При чем тут вообще риторика об экстремизме и прочем?
Тут речь не идет о симпатиях и антипатиях чему бы то ни было.
Речь идет о том, что соратники Тихонова знали об убийстве, знали убийцу и обсуждали это в интернете.И даже готовились сделать из него героя. Почему вдруг намерения изменились - другой вопрос. Я надеюсь высказать свои догадки по этому вопросу в ближайшем будущем.
[info]kot_maslow wrote:
Apr. 30th, 2011 06:48 pm (UTC)
Про догадки
Речь идет о том, что убийство фактически не доказано (на мой взгляд). Даже данные прослушки, которые Вы приводите у себя в блоге "нас вычислили" могут относиться к тому, что Никита Тихонов и Евгения Хасис резонно считали, что у спецслужб есть резон "назначить" их на роль обвиняемых, чтобы не искать настоящих убийц.

Каждый имеет право на свои догадки - и Вы и я. Так вот, мне кажется нелогичным Ваше предположение, что они гордились убийством, но потом решили притвориться овечками. Во-первых, потому, что тогда прослушка обязательно обязательно зафиксировала бы эту гордость, ПРЯМОЕ подтверждение убийства и детали. Во-вторых, если допустить, что линию поведения они сменили позже, в деле были бы признания Евгении Хасис вместе с тихоновскими (в реальности выбитыми, напомню, под пытками и угрозой измывательств на женой).
[info]realverewolf wrote:
Apr. 30th, 2011 07:56 pm (UTC)
и мои пять копеек...
как бывший следак могу сказать, что поступки людей, особенно в ситуациях экстремальных, иногда бывают далеки от логики. Но, выражусь парадоксом- даже у очень умных людей степень кретинизма имеет определенные пределы (мудрость практическая, как мы знаем, часто не соответствует мудрости в значении "эрудиция" или образования"). Татьяна(Kot_maslow) совершенно верно оппонирует Татьяне (turtaniat) - прослушка в квартире по всем "раскладам" должна была стать не косвенным, а прямым доказательством. Кто, в здравом уме, станет опасаться стен своей квартиры. Логика- пиарили СВОЕ убийство в интернете, но боялись обсудить его детали в СВОЕЙ квартире- порочна- вы не находите? Этот процесс, на самом деле многим необычен и даже уникален- мы видим огромное количество прямых доказательств виновности подсудимых при миниуме косвенных, обычно происходит обратное. Смешно, конечно, на этом строить защиту,но практика работы правоохранительных органов заставляет напрягаться при любом подозрительном обстоятельстве. Прямые доказательства это прежде всего пистолет и показания свидетелей. Начнем с последних :Kot_maslow, в своей статье совершенно справедливо замечает очевидную странность- отсутствие фотороботов, а ведь, как заявляли эти господа на суде, внешность они запомнили отлично. Есть целый раздел криминологической науки, который изучает жертву преступления- виктимология. Этих свидететелей, как я считаю, вполне можно отнести к потерпевшим по степени психоэмоционального воздействия которое не могло не произойти после того как на их глазах убили 2 человек и им самим угрожали оружием.Я сам много раз работал с потерпевшими и понял, что многие наблюдения виктимологии верны- стрессовая ситуация, которая характерна при любом насильственном преступлении очень серьезно искажает восприятие очевидца- нападающий, агрессор кажется крупнее , физически сильнее чем он есть на самом деле, бывали инетерсеные ситуации, когда потерпевшие воспринимали игру света или мимические морщины на лице, как уродство или шрамы и т.д и т.п. И то обстоятельство, что следствие шло не от преступления а от публикаций в инете не делает его выводы более достоверными- задача подгонялась под ответ, а это очень жутко. Несмотря на мою однозначную симпатию многим людям и идеям, которым симпатизирует Тихонов, я принципиально не хочу твердить как мантру - "они не виновны" я не видел дела, а свои выводы я делаю только при наличии всего объема информации, но из того, что я мог узнать из открытых источников я могу сказать, что судья сделал все,что бы убийцы остались неназванными - защите не дали проверить доказательства обвинения в нормальном состязательном процессе

(no subject) - [info]turtaniat - Apr. 30th, 2011 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]the_third_way - May. 4th, 2011 07:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 4th, 2011 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]the_third_way - May. 4th, 2011 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 4th, 2011 01:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]the_third_way - May. 4th, 2011 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 4th, 2011 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]the_third_way - May. 4th, 2011 09:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 4th, 2011 09:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]the_third_way - May. 4th, 2011 10:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 4th, 2011 10:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]the_third_way - May. 4th, 2011 10:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 4th, 2011 11:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 5th, 2011 05:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 5th, 2011 06:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 5th, 2011 06:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 5th, 2011 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 5th, 2011 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 5th, 2011 11:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 6th, 2011 01:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 6th, 2011 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 7th, 2011 05:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 5th, 2011 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]the_third_way - May. 6th, 2011 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 5th, 2011 05:24 pm (UTC) - Expand
[info]turtaniat wrote:
Apr. 30th, 2011 08:17 pm (UTC)
Re: Про догадки
Ну, если соединить то, что накопало следствие с тем, что говорили соратники Тихонова и Хасис, тот же Барановский и Горячев в ЖЖ Барановского, который нынче ликвидирован, я бы сказала, что сомнений в виновности Тихонова и Хасис не остается.
А учитывая количество вранья от самих обвиняемых и их защитников, прозвучавших в суде, можно сказать, что им есть, что скрывать.
Например, на каком-то этапе следствия Тихонов заявил, что оружие - все, кроме браунинга, ему подбросили - и только, вероятно, видеозапись, где Тихонов и Хасис обращаются с оружием, заставило его признать, что оружие принадлежит ему. А чего стоит ложь Барановского и Хасис, что 19 января они якобы вместе покупали шампанское и об убийстве узнали из СМИ? Интересно так встречались - каждый в другом конце города, да еще и первые сообщения в СМИ, которые появились по поводу гибели Маркелова и Бабуровой, были на два часа позже, чем Барановский и Хасис "встретились", покупая шампанское...
Это только случаи, о которых я точно помню, что обвиняемые были пойманы на лжи.
И знаете, не ведитесь, пожалуйста на заявления Тихонова, что он спасал свою жену от "мужской хаты". Тихонов давал сходные признательные показания не только сразу после задержания, но и много позже. Приводил много подробностей, которые мог знать только убийца. Никто не заставлял его, кстати, называть марку пистолета, из которых были убиты Маркелова и Бабурова. Экспертиза установила верность утверждения Тихонова насчет марки пистолета много позже.
И, кстати, Тихонов не мог не знать, что дело об убийстве Маркелова и Бабуровой будет широко освещаться прессой, следовательно все угрозы и ему, и его даме, а тем более их осуществление, будет озвучено в суде. Тем более, что у него на воле остались единомышленники-помощники. Даме, кстати, тоже угрожали - например, лишить Тихонова мужского достоинства (как-то так, я не помню точную формулировку) и еще кое-что, но она не повелась. Согласна была бросить гражданского мужа на растерзание? Ай-ай-ай...
На самом деле Тихонов, как он пояснил позже, пошел на сделку со следствием - он признается, а они отпускают его гражданскую жену. Но, поскольку жену так и не отпустили, он начал отказываться от первоначальных показаний. Так что все сходится.
Кстати, если вам действительно хочется узнать правду - попробуйте выяснить у Барановского, в связи с чем написано это замечательное восхваляющее Тихнова-убийцу письмо, от которого Барановский теперь открещивается, как четр от ладана:

(no subject) - [info]turtaniat - Apr. 30th, 2011 08:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kot_maslow - Apr. 30th, 2011 10:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 1st, 2011 12:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kot_maslow - May. 1st, 2011 01:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 1st, 2011 11:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kot_maslow - May. 2nd, 2011 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 2nd, 2011 09:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kot_maslow - May. 3rd, 2011 05:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 3rd, 2011 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]realverewolf - May. 2nd, 2011 09:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 3rd, 2011 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]the_third_way - May. 4th, 2011 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 4th, 2011 10:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]the_third_way - May. 4th, 2011 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 4th, 2011 01:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kot_maslow - May. 5th, 2011 01:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 5th, 2011 12:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kot_maslow - May. 7th, 2011 05:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 7th, 2011 10:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kot_maslow - May. 7th, 2011 06:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 7th, 2011 06:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kot_maslow - May. 8th, 2011 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 9th, 2011 12:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kot_maslow - May. 9th, 2011 12:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 9th, 2011 02:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kot_maslow - May. 9th, 2011 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 9th, 2011 03:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kot_maslow - May. 9th, 2011 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 9th, 2011 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kot_maslow - May. 10th, 2011 06:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 10th, 2011 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kot_maslow - May. 11th, 2011 04:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 11th, 2011 12:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kot_maslow - May. 11th, 2011 03:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 5th, 2011 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 5th, 2011 05:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 5th, 2011 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 5th, 2011 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 5th, 2011 11:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 6th, 2011 01:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 6th, 2011 11:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 7th, 2011 05:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 7th, 2011 10:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 7th, 2011 05:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 6th, 2011 11:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 7th, 2011 05:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 7th, 2011 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kisa_liza - May. 7th, 2011 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 7th, 2011 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 7th, 2011 05:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 7th, 2011 06:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 7th, 2011 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 7th, 2011 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 8th, 2011 04:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 8th, 2011 07:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 8th, 2011 06:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 8th, 2011 11:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 9th, 2011 02:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 9th, 2011 02:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 9th, 2011 05:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]turtaniat - May. 9th, 2011 08:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 10th, 2011 05:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tihonovhasis - May. 10th, 2011 05:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]paranoid_ru - May. 10th, 2011 05:46 am (UTC) - Expand
[info]uglich_jj wrote:
Apr. 30th, 2011 09:24 pm (UTC)
Тихонов и Хасис - психопаты, готовые на любое убийство ради собственного тщеславия и мании величия. Они собирались замочить даже своих же дружков-нацистов, Голубева и Горячева, усмонившихся в их "величии".

Тихонов - продукт гебешной среды его папы , где полно параноиков-националистов, Хасис - современная Фанни Каплан, как по национальности, так и по менталитету.Чего стоят её слова на прослушке, про кайф от того, чтоб пойти "вальнуть" кого-нибудь.

Пускай сгниют в тюрьме, туда им и дорога
[info]realverewolf wrote:
May. 2nd, 2011 08:58 pm (UTC)
рожденный ползать...
Куда более нормально быть овощем, обыватель всегда стремиться распять все, что ему не дано понять...
[info]uglich_jj wrote:
May. 2nd, 2011 11:59 pm (UTC)
Re: рожденный ползать...
почитай Савинкова "Записки террориста" или "Конь вороной".
все новое - хорошое забытое старое.
сначала мужик вроде убивал ради "высоких целей" - всяких царский чиновников и полицаев (но не адвокатов и журанилистов), потом так привык убивать, что и соперников по части женщин стал мочить
в общем стал как "битцевский маньяк" Пичужкин - вы (суд) типа месяцами решаете жить мне или умереть, а я решал этот вопрос за 5 минут, выйдя в парк и увидев прохожего.
[info]kuznecovsv wrote:
May. 1st, 2011 01:55 pm (UTC)
А я бы предложил еще один аспект этого дела, который, на мой взгляд, очень точно отражен вот в этом плакате:
http://kuznecovsv.livejournal.com/106194.html?thread=1#t154322
[info]kot_maslow wrote:
May. 2nd, 2011 07:53 pm (UTC)
"В конце концов, на совести нынешней власти жизни десятков и сотен тысяч людей и такое бодренькое приветствие прошедшего суда, на мой взгляд, замазывает и затирает другой, гораздо более важный и насущный вопрос: а может ли изначально преступная власть хоть кого-то судить праведным, справедливым и законным судом?!" - очень правильная у Вас постановка вопроса.
[info]realverewolf wrote:
May. 2nd, 2011 09:11 pm (UTC)
цепляет
При моем негативном отношении к Маркелову и индифферентном к Бабуровой, не могу не согласиться с тем, что и они достойная часть нашего общества.
Им было не все равно, они погибли за свои идеи и еще раз доказали, что идеи не бояться физической смерти их носителей. Это на самом деле трагедия, что пересеклись и оказались на одних весах жизни и судьбы людей, которые достойны большего. Их всех не устраивал принцип жрать, срать, ржать и, в результате, одни отдали жизнь, другие - свободу. Они подняты на знамена обоими лагерями и если Хасис и Тихонов не убивали, то на ком-то лежит ответственность за то, что смерти будут продолжаться...
[info]turtaniat wrote:
May. 6th, 2011 11:51 am (UTC)
Re: цепляет
А смерти и так будут продолжаться.
Пока не найдут товарищей, для которых Тихонов держал гранаты, автомат и оружие.
Пока не выявят всех "народовольцев".
[info]realverewolf wrote:
May. 5th, 2011 09:48 pm (UTC)
Нелегко поспеть за профессиональными журналистами или блогерами)) Дискуссия получилась достаточно конструктивной, несмотря на существенные идеологические разногласия сторон, правда из-за отсутствия новой информации некоторые участники начали входить в рекурсию и поэтому считаю необходимым провести работу по превращению всего сказанного в этом треде в некие тезисы противоборствующих сторон(не без некоторого субъективизма,конечно))) . Рад, что здесь появился человек, который может пролить свет на некоторые детали дела из первых уст-защитник, конечно всем хотелось бы увидеть здесь и замашнюка с прокурорами, но эти персоны не снисходят до общения с простым народом, а может просто не являются "уверенными пользователями ПК", поэтому, будем считать, что их роль на себя взяла turtaniat ...
Итак,что мы имеем:
Как я уже не раз говорил- чисто арифметически, сторона ТиХ в полнейшем провале, я, в отличии от уважаемого paranoid_ru не представляю интересов подсудимых и потому могу сказать в лоб- доказухи выше крыши и при этом бездарнейшие действия Тихонова по своей защите с самого начала. Если следствие действительно предпринимало все эти меры для "развода" Тихонова, в том числе и с адвокатом, то Краснов злодей, но злодей очень умный и расчетливый, вот что мы кидаем на чашу весов обвинения:
1)пистолет, даже не так- ПИСТОЛЕТ(!!!)
2)Признание Тихонова
3)Свидетели -очевидцы
уверенные косвенные
4)Горячев и прочие "соратники"
5)"мотив"
до кучи допишем сюда все сетевые откровения, которые turtaniat ставит во главу угла(soberminded, sheney и пр.)

Что же может противопоставить такому богатству защита? Да...ничего. И сказал бы я, будь это обычное дело, а я сторонним наблюдателем))- что ж вам еще надо?! В тюрьму, однозначно! Но дело то это совсем не простое, и ядра в нем и скорлупки многого стоят, как политически, так и плане карьерного роста для кого то. Прибавим к этому еще один маленький нюанс(говорил уже, но повторю, для лучшего усвоения)- защита, по хорошему, и не имеет возможности свои доказательства собрать- ну нет у нас института адвокатского расследования, профанация одна... Но изучать и ставить под сомнения доказаетльства обвинения защиты вполне может и начинают из этого дела вылезать рога, копыта, шерсть и хрен его знает, что еще, именуемое на профессиональном юридическом жаргоне словом "Химия". И вспоминаем мы, что "формальности", предусмотренные законом для получения следствием доказательств обвинения, не "формальности" вовсе, а гарантия того, что ретивые борцы с преступностью не будут заигрываться в вершителей судеб и, хотя бы, иногда почитывать умные книги(УПК, например), что-б не отвлекаться от темы:
[info]realverewolf wrote:
May. 5th, 2011 09:48 pm (UTC)
1) Для меня лично- браунинг является доказательством того, что Тихонов не убивал. меня здесь спрашивали- часто ли преступники оставляют себе на память "засвеченное оружие"? Так вот-мой опыт, да и вообще история криминалистики показывают, что человеческая глупость достигает, порой, заоблачных высот, но Тихонов не похож на идиота. Смотрите, дело даже не столько в нахождении пистолета в квартире. Этот пистолет железная привязка на каждый случай. По делу к пистолету пришли от Тихонова, но если бы он, как утверждается, носил его для отстрела...то любой неспровоцированный обыск привел бы от этого пистолета к убийству. Тихонов не наркоман и не отморозок, а такое поведение даже не бравада, а ...
По сути, это конечно лирика, не мене существенны и обстоятельства по обнаружению пули и по обнаружению гильз(вернее их отсутствию ), но в любом случае возникает стойкое ощущение, что пистолет появился именно как железное доказательство вины, а это было интересно...лень писать...

2)признание Тихонова- для turtaniat, как основного оппонента- практика подставного адвоката давно известна, а прежде, чем говорить о возможности снять мешок с головы или кричать о давлении и пытках я прошу Вас хотя бы представить реальную картину, да почитай те хотя бы художественную литературу о методах работы силовых структур. Да котирумые либералами издания, та же "новая", частенько рассказывают о том как работают "правоохранители"


3)свидетели- гениальные личности, опознают лицо, которое видели мельком, по походке по откровенно плохому изображению, при этом очень уверенно- на 100%, такого не бывает! Я только сомневаюсь в мотивах этих "свидетеле", но с качеством их показаний все ясно...

А вот последние пару пунктов смешаю- для некоторых интернет бойцов NSWP убийство Маркелова показалось новостью, которую надо преподнести как победу, и эти некоторые преуспели. Просто клавиатурные воины не учли, что их будут бить и даже по голове. И, очевидно, в тюрьму им очень не хотелось, ведь они такие модные и современные антисистемщики...результат налицо... в этой ситуации я не могу разобрать- где провокация,где провокаторы, а где следствие этих провокации...А вообще доказательства ОБС(одна бабка...) перебор по этому делу, только показывает уровень дозволенности на котором работали по этому делу. Что надо было пообщать горячеву, что бы он дал такие показания?
[info]rusverdict wrote:
May. 5th, 2011 09:59 pm (UTC)
Маркелова убили не из браунинга - Маркелова неизвестно из чего убили. Браунинг признается орудием преступления по пуле найденой прохожим из сша на следующий день, но не найденой криминалистами. На пуле следы кремния и она недеформирована, не смотря на то что прошла на вылет и должна была куда то попасть еще после этого "навылета". И это единственная пуля которая подлежит экспертизе и по которой орудием убийства называется Браунинг.
[info]turtaniat wrote:
May. 6th, 2011 12:02 pm (UTC)
Браунинг по внешнему виду очень похож на пистолет Макарова, который, как предполагал свидетель Трошкин, использовал убийца.
[info]turtaniat wrote:
May. 6th, 2011 12:05 pm (UTC)
Переписываю комментарий из-за собственной ошибки внимания - смешала фамилии.
"Что надо было пообщать горячеву, что бы он дал такие показания?" - думаю, то, что пообещали: он будет проходить по этому делу свидетелем, а не обвиняемым.
Потому что вопрос, откуда представители (пусть их будет много, ок), ведущие экс-ЖЖ Барановского знали, что Тихонов виновен в убийстве Маркелова, остается открытым.
Письмо-то существовало - кто бы его не написал.
[info]kot_maslow wrote:
May. 7th, 2011 06:46 pm (UTC)
Еще раз повторю, что по версии следствия, осужденные выкинули женские сапоги, как важную улику. То есть подумали об уничтожении улик, выкинули сапоги, зато оставили пистолет.
Не зря защитники вспоминали слова из фильма "Место встречи изменить нельзя" - про то, что пистолет перевесит сотню других улик. Видно, что вся провокация на этом строилась.
[info]tihonovhasis wrote:
May. 10th, 2011 07:51 am (UTC)
А она и перевесит сотню других улик. В том, что оставили пистолет - ничего странного, сдаваться они не собирались. А от верхней одежды, использованной при убийстве, избавиться вполне мудро в любом случае. Другое дело, что мы не знаем - от сапогов "избавились" или они просто испортились и их выбросили, это не так важно.
[info]kot_maslow wrote:
May. 10th, 2011 06:30 pm (UTC)
Ага, сапоги выбросили, а шапку отставили?

Апд. Кстати. Читаю во френд-ленте все материалы по этому делу - и "за" и "против". Хочу заметить, что во всех материалах "против" нагнетаемая истерия - "они, де, планировали убийства и т.д." игнорирует очевидный факт: в прослушке НЕ было ни признаний в убийстве/ах ни реального их планирования. На мой взгляд, это однозначно перевешивает другие улики. А вот что меня не перестает искренне удивлять - так это количество людей, самых разных убеждений, которых заявляют "даже, если и невиновны, должны сидеть".

Сугубо личное ощущение, что Никиту и Женю эти люди хотят принести в жертву своему страху.

Edited at 2011-05-15 03:48 am (UTC)
[info]tihonovhasis wrote:
May. 15th, 2011 03:43 pm (UTC)
Кто говорит, что сам выброс сапогов что-то доказывает? Может прохудились, вот и выбросили. Сапоги в деле важны только потому, что по артикулу на коробке можно установить их внешний вид, и он совпадает с видом сапогов на девушке, которая 40 минут крутилась рядом с местом убийства.

В прослушке были признания в убийстве - "он знает кто это сделал" вкупе с "думают на вас" [как потом выяснилось - на Тихонова с Париновым] вкупе с "если нас вычислили" вкупе с "если Опера возьмут нам пиздец" и в том же духе. Учитывая, что совершенно неинформативное интервью Маркелова вызвало такую бурю эмоций, рассуждений и аналитики, да еще с такими фразами, объяснения про то, что они якобы "просто обсуждали" и имели причины думать, что думают на Тихонова (а таких причин просто не было) - это именно что признания.

Разговаривали они и о других убийствах, будущих, в частности об убйиствах Хуторского и Халилова. И вот сюрприз - тех действительно вскоре убили, как и говорили Х и Т. Лыко в строку.

И никто не писал, что даже если невиновны, должны сидеть за убийство. Левкович, например, писал, что должны сидеть - просто не за (якобы) недоказанное убийство, а за многое другое (и после справедливого суда). Многие пишут, что они должны сидеть, потому что убивали именно они, хотя обвинение якобы работало из рук вон плохо, но не отпускать же их, убийц. А вот "не убивали, но должны сидеть" - вы этому вряд ли найдете примеры.
[info]rusdeadline wrote:
May. 15th, 2011 03:46 pm (UTC)
откровенно лжете и передергиваете про прослушку
(no subject) - [info]tihonovhasis - May. 16th, 2011 11:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kot_maslow - May. 16th, 2011 12:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tihonovhasis - May. 16th, 2011 11:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kot_maslow - May. 18th, 2011 02:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tihonovhasis - May. 18th, 2011 08:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kot_maslow - May. 19th, 2011 05:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tihonovhasis - May. 19th, 2011 05:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kot_maslow - May. 19th, 2011 09:53 pm (UTC) - Expand
( 122 comments — Leave a comment )